ioduremetallique
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Pourrait-on [& comment ?] fabriquer un vase à expansion pour réseau de chauffage ?, réfléchissons...
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Комментарии

  • @nissmagie7272
    @nissmagie7272 5 часов назад

    J'y comprend pas grand chose mais j'admire le niveau. quel parcours (formation) avez-vous en électronique?

    • @ioduremetallique
      @ioduremetallique 15 минут назад

      Je n'ai pas de formation en électronique. J'ai fait bac sti et bts électrotechnique (mais c'est des formations qui ne valent rien).

  • @nissmagie7272
    @nissmagie7272 2 дня назад

    Tu aurais pu mentionner que cela peut aussi être le Circuit intégré lui même qui peut être mort. cela m'est arrivé sur une alimentation à découpage d'un chargeur de batterie.

  • @samithetechsavvy6485
    @samithetechsavvy6485 2 дня назад

    très bien expliqué .merci beaucoup

  • @brunogasc3958
    @brunogasc3958 3 дня назад

    J'ai déjà vu sur une vieille installation de chauffage centrale, tube acier et gros radiateur en fonte, un vase d'expansion dans le grenier qui était un simple réservoir avec dans la partie supérieur un petit tuyau qui donnait sur le toit faisant office de trop plein, il n'y avait pas de membrane, pour les boues on se contentait de traiter l'eau, et il y avait effectivement un pot de décantation dans le bas juste avant la pompe de circulation.

  • @sebastien9403
    @sebastien9403 3 дня назад

    Bonjour as tu envisagé de remplacer la membrane par une chambre a aire de camion ou de voiture ?

  • @brunogasc3958
    @brunogasc3958 3 дня назад

    le contact air eau et la température vas peut être favorisé des développements organiques, bactéries et autres micro-organisme qui formeront des boues qui à terme seront plus dense que l'eau et finiront par contaminer le circuit ?

    • @ioduremetallique
      @ioduremetallique 3 дня назад

      @@brunogasc3958 On installe parfois des pots de récolte de boues sur les circuits de chauffage.

  • @karamelkarim5378
    @karamelkarim5378 3 дня назад

    Salam mon amie j aime ta vidéo, très explicative. Moi j ai tout cela avec moins de moyen genre pas transfo puis j ai pris celui du l aptop 18 v ça a trop .en peu m expliquer quand une cellule et bonne et sur ce comment la réparer mon sur comment la réparer mes salutations et Bon boulot

  • @ChristianMassart
    @ChristianMassart 3 дня назад

    Bravissimo....

  • @leusca1
    @leusca1 3 дня назад

    merci pour ce cours magistral ! *L'économie ridicule du constructeur qui conduit à la panne est vraiment risible, surtout aux vues du prix d'une plaque à induction haut de gamme

  • @Adrian_carguy21
    @Adrian_carguy21 5 дней назад

    Mohammed Ali de chez temu💀

  • @Thérèse-p2c
    @Thérèse-p2c 6 дней назад

    Très bon travail. Stp le schéma 😊

  • @benoitlapendry6081
    @benoitlapendry6081 6 дней назад

    tout les gaz se dissolvent dans les liquides selon une constante dit de Henry permettant de définir leurs pression partiel dans chaque type de liquide, qui dépend de la composition du liquide de la température, etc (l'oxygène se dissous très bien à faible température sinon les poissons ne pourrait pas respirer dans l'eau), voilà, selon le taux de dissolution dans votre liquide de chauffage, les métaux employés, vous pouvez avoir une idée de la capacité d'oxydation de cet air solubilisé, voilà un reste de mais études. Merci pour toutes ces vidéos instructives

  • @fabientuizat1129
    @fabientuizat1129 6 дней назад

    voir les filaments des tubes radio ??

  • @fab-p2pinvestissements
    @fab-p2pinvestissements 9 дней назад

    Ça aurait été intéressant de suivre en parallèle la température de l'eau qui sert à refroidir le radiateur 😊

    • @ioduremetallique
      @ioduremetallique 8 дней назад

      Eh bien elle augmente rapidement vu le faible rendement des Peltiers.

  • @Curdflapers
    @Curdflapers 11 дней назад

    Incroyable la nostalgie !!!

  • @jeanbastien8690
    @jeanbastien8690 13 дней назад

    Tu dois remplacer l’eau par du glycol et pour ton réservoir il faut ajouter de l’azote

  • @iphoneextra
    @iphoneextra 14 дней назад

    Ici, vase d'expansion ouvert, posé il y a plus de 60 ans, à 6 m au dessus du plus haut radiateur, pas de problème de corrosion ou de boues... Difficile de dire si le problème d'oxygène dissout dans l'eau est surévalué ou si toute l'installation cédera bientôt. En tout cas, rien à signaler pour l'instant. Ces problèmes ne sont-ils pas surtout liés à des circuits fortement pressurisés ou fortement chauffés?

    • @ioduremetallique
      @ioduremetallique 13 дней назад

      @@iphoneextra Incroyable. Merci pour ce retour. Ce serait tellement bien de savoir pour quelles raisons ça tient la route. Je n'en ai aucune idée.

    • @iphoneextra
      @iphoneextra 13 дней назад

      @@ioduremetallique J'ai remis ma casquette d'ingénieur quelques minutes pour creuser un peu le sujet. J'ai pu lire que le problème de corrosion concerne surtout les installations modernes (PER, etc..), car forcement l'oxydation n'est plus répartie sur toute l'installation et se concentre sur le pauvre acier du sèche serviette. Il semble aussi que les tuyaux "modernes" soient étanches à l'eau mais pas à l'air... Et dernier point : la purge, si pas de purgeurs dans l'installation de l'air s'accumule ici et la. Il existe aussi dans le commerce des "séparateur d'air" et des "séparateur de micro-bulles" pour minimiser les risques.

  • @c63amg81
    @c63amg81 14 дней назад

    As-tu songé à demander directement à des vrais chauffagistes et ingénieurs diplômés dans ce domaine ? Ils seront plus facilement capables de tr répondre

    • @ioduremetallique
      @ioduremetallique 13 дней назад

      @@c63amg81 Nn, je ne veux derranger personne.

  • @jeanmarcjeminfo6577
    @jeanmarcjeminfo6577 14 дней назад

    Quand même avec un charbon en combustion l'eau va avoir un goût étrange et des particules nocives rentreront dans l'eau.

  • @jeanmarcjeminfo6577
    @jeanmarcjeminfo6577 14 дней назад

    Non c'est impossible, de l'air ou du gaz pourra se dissoudre et même si il y a un petit peu de remoud des micros bulles d'air passeront dans l'eau.

  • @jeanmarcjeminfo6577
    @jeanmarcjeminfo6577 14 дней назад

    Bonjour et merci pour cette vidéo!

  • @alexisdu83
    @alexisdu83 15 дней назад

    Pour un système d'arrosage j'avais eu une réflexion similaire sur un choix à faire. Une cuve galvanisée ou une cuve à membrane (pour éviter le déclenchement trop régulier de la pompe). J'avais vu que l'avantage de la cuve à membrane était d'isoler l'air et l'eau et de minimiser le volume de la cuve pour un déclenchement identique de la pompe par rapport à la cuve galva. J'ai pour autant choisi la cuve galvanisée. Elle présentait pour moi l'avantage d'être plus durable et ne nécessitant pas de changement de membrane. Sachant que si l'on ne la change pas l'eau se retrouve au contacte de l'acier de la cuve non traité donc l'espérance de vie s'en retrouve considérablement amputée. Cependant le fait que l'eau et l'air soient en contact induit une propriété désavantageuse. Effectivement l'air (plus précisément l'oxygène ?) se dissout de manière infime dans l'eau, et la pression a pour effet d'augmenter le niveau de saturation. Donc m³ après m³ le coussin d'air de dissout dans l'eau et quitte la cuve. Pour cela je suis en train de mettre un système de capteur de niveau afin de réinjecter de l'air si le niveau d'eau monte trop dans la cuve. Alors si pour moi ça résout le problème, je pense que ton cas est différent. Car c'est le côté oxydation qui est le plus important. Je pense que quelque soit le gaz, tu auras ce phénomène de solubilité du gaz dans l'eau. Mais le circuit est fermé à priori ? Donc une fois à saturation, si le tout est bien étanche ça ne devrait plus bouger ? Donc en effet, mettre la quantité bonne de gaz au départ devrait être la solution pour peu qu'il soit non oxydant. Peut être que l'azote serait bien ?

  • @amitecsolargreenpower
    @amitecsolargreenpower 15 дней назад

    je ne suis pas chauffagiste mais bon un vase d’expansion de 200l je trouve cela énorme pour une maison individuelle ! la maison de ma mère a 7 radiateurs et un ballon d'eau chaude de 150l mixte (qui peu être chauffé par la cuisinière a bois ou de manière Electrique) et le vase d’expansion fait 30 l il n'a pas de membrane puisque situé au dessus de la maison et des radiateurs dans les combles je pense que t'amuser a souder de l'inox pour faire un vase d’expansion est très compliqué je pense que si tu veux vraiment un vase d’expansion aussi gros le mieux est de récupérer d’occase ou en déchetterie un ballon d'eau chaude de 200L si tu a pas les moyens d'un neuf et de le bricoler toi même

    • @ioduremetallique
      @ioduremetallique 15 дней назад

      @@amitecsolargreenpower J'ai besoin d'un gros vase car j'aurai un ballon tampon de plus de 1700 L.

  • @MrReps
    @MrReps 16 дней назад

    Ube solution a l'azote ne serai pas possible ? Ca reste un gas relativement peu cher.

  • @dimitriwulveryck2859
    @dimitriwulveryck2859 16 дней назад

    Ce sont de très bonnes pistes d'économie qui sont avancées, et les questions posées sont bonnes. Malheureusement à mon avis, si un tel système sans membrane était possible, les industriels s'y seraient déjà penchés. Mêmes dans les groupes de maintien de pression (les versions évoluées des vases d'expansion) fonctionnant par compresseur il y a un réservoir avec membrane pour ne pas mettre en contact l'eau et l'air. Il y a les groupes de maintien de pression par pompe qui permettent de se passer de cette membrane, mais acheter une pompe qui gère le maintien de pression revient bien plus cher qu'un simple vase à vessie... surtout pour une installation individuelle ! Néanmoins, si tu arrives à mettre en œuvre une solution grâce notamment à l'espace commentaire, tu pourras breveter cette solution et on sera les premiers à lire volontiers ton brevet ! :D

  • @juliendestats5340
    @juliendestats5340 16 дней назад

    Un vase de 200L c’est ce qu’on utilise dans l’industrie où dans des hôtels sur des réseaux de chauffage dont les départ sont en diamètre 114 j’ai de gros doutes au sujet de ta méthode de calcul pour le dimensionnement

    • @ioduremetallique
      @ioduremetallique 16 дней назад

      @@juliendestats5340 Ou dans une installation domestique qui comporte un ballon tampon de plus de 1700 L.

    • @juliendestats5340
      @juliendestats5340 8 дней назад

      Mais pourquoi un ballon tampon de 1700l ? Tu as une chaudière d’une puissance de 300kW ? Dans un réseau domestique le temps de chauffer ça c’est une hérésie énergique… Tu es couplé en géothermie ou solaire ?

    • @ioduremetallique
      @ioduremetallique 8 дней назад

      @@juliendestats5340 Chaudière 25 kW, mais à buches. Qui plus tard sera couplée à du solaire thermique.

  • @Pijepo
    @Pijepo 16 дней назад

    Salut. A ta place je m'embeterais pas avec toute cette technologie. Je laisserais ma cuve ou bien ouverte pour des raisons de securités, ou fermée pour des raisons de pression et j'y mettrais 5 ou 6 cm d'huile de paraffine. Elle créera une étancheité parfaite entre l'air et l'eau. Le systeme sera simple et résilient. C'est exactement le principe de certains garde vin, ou la moindre trace d'oxygene mettrait tout en péril. Et ca fonctionne super bien.... Enfin c'est une idée lowtech :)

  • @fredericschoovaerts8712
    @fredericschoovaerts8712 17 дней назад

    Bonjour et merci pour ton attitude toujours en recherche et tes super capacités d'apprentissage et de partage. Ce qui me vient directement apres avoir entendu ta requete et pour faire au moins cher, pourquoi ne pas utiliser une ou plusieurs chambres à air de voiture ou plus gros et meme faire passer la valve par un trou avec un joint (ou un ballon?) l'EPDM resistera sans probleme aux temperatures et pressions. Parcontre tu devrais mettre un petit acces pour changer éventuellement la chambre quand elle est en fin de vie. LE reste tu es assez doué pour adapter par toi même. Merci encore et continue ce que tu fais, tu peux être fier de toi! Fred... je rajoute, aussi si tu as peur de la diffusion de l'o2 au travers de l'EPDM avec le temps utilise simplement de l'azote pour gonfler, ça coute pas cher.

  • @jr0th
    @jr0th 17 дней назад

    Pour consommer tout l'oxygene, tu pourrais aussi placer de la limaille de fer avec du sel dans un récipient, ça devrait consommer l'oxygène sans émettre de résidus, certes plus lentement, mais sans réel risque et surtout sans intervention ni énergie. Concernant le système complet, je serais plus allé vers un cumulus, si possible hors service comme ça tu revalorise un déchet. En plus de résister à la pression, il aura aussi été conçu pour encaisser la température. Et pour la vessie, tu pourrais utiliser un ballon de fitness, éventuellement rempli avec de l'azote pour éviter la présence d'oxygene dans ton montage.

  • @themieljadida4459
    @themieljadida4459 18 дней назад

    Épatant ! Merci beaucoup.

  • @vincentcolas9071
    @vincentcolas9071 18 дней назад

    Autre idée plus simple tu gonfles une chambre à air de camion que tu mets à l'intérieur de ton vase d'expansion

  • @vincentcolas9071
    @vincentcolas9071 18 дней назад

    Bonjour, le vase ouvert présente de nombreux avantages, et je pense qu'il est possible de concevoir un système hybride, l'essentiel étant de ne pas faire rentrer d'oxygène. Une membrane peut-être une chose assez simple et soumise du côté hors réseau à la pression atmosphérique, et ce d'autant plus à une bonne hauteur, peut-être même qu'une chambre à air de véhicule modifiée pourrait faire l'usage.

  • @ledganache
    @ledganache 20 дней назад

    /!\ C'est peut-être nimp comme idée : Pour empêcher le gaz de se dissoudre dans l'eau, peut-être simplement faire en sorte qu'il n'y ait pas contact entre l'eau et le gaz. Pour ça, faire flotter une couche d'huile entre l'eau et le gaz. J'y connais rien à rien, mais au regard des explications données, j'ai peut être mal compris la fonction du vase. Je crois comprendre que son rôle est de permettre à l'eau de se détendre quelque à cet endroit plutôt qu'ailleurs dans le circuit. Mais du coups l'idée de le remplacer par un réservoir fermé et rigide, que ce soit un gaz qui amortisse cette détente : tu règle pas le problème initial, le gaz va être comprimé et donc t'aurais des variations de pression dans ton circuit ? C'est peut être pour cette raison que tu ne trouves que des machines à membranes, et pas de réservoirs dans le genre de celui que t'essaie d'inventer ?

  • @Kaniglouton
    @Kaniglouton 20 дней назад

    Bonjour, je ne sais pas si mon idée est bonne : j'imagine une couche d'huile sur la surface de l'eau pour éviter le contacte avec l'air. PS : désolé, j'avais pas vue que l'idée avait déjà été suggéré. ^^ Bonne continuation pour tes projets !

  • @mohandtouati5674
    @mohandtouati5674 20 дней назад

    Le vase de 200 litres est surdimensionné. Je suis en bureau d'études cvc. Un vase de 200 litres est pour un immeuble de 200 logements ! Pour une maison, pas plus de 30 litres, surtout avec un chauffage basse ou moyenne température

    • @ioduremetallique
      @ioduremetallique 20 дней назад

      @@mohandtouati5674 Nn, car j'aurais un ballon tampon de plus de 1700 L.

  • @angelino4710
    @angelino4710 20 дней назад

    Un réservoir avec 3/4 d eau et en y injectant le reste avec un compresseur et 3 ou 4 bars de pression constant . Mais je comprend pas pourquoi tu as besoin de 200 litres le vase n est qu un tampon et 20 litres suffisent

    • @ioduremetallique
      @ioduremetallique 20 дней назад

      @@angelino4710 Vase de 200 L car ballon tampon de plus de 1700 L sur le réseau.

  • @RégisNemes-y2h
    @RégisNemes-y2h 21 день назад

    Ne pourrais tu pas laisser ton ballon à l air libre /vase à expansion ouvert et l isoler ton ballon du reste de ton circuit avec un échangeur de chaleur?

    • @ioduremetallique
      @ioduremetallique 21 день назад

      On peut laisser le ballon à pression atmosphérique, et effectivement utiliser des échangeurs, plutôt 2 en pratique. Ca permet de se contenter d'un vase plus petit (standard) sur le circuit de chauffage. Mais de ce que j'ai vu: un seul échangeur en inox, ça vaut 150€. Sans compter tout le matos hydraulique qu'il faudrait ajouter pour faire marcher cette config...

  • @jpp38140
    @jpp38140 21 день назад

    La protection cathodique pourrait être une solution.

  • @fruitscrucycleman349
    @fruitscrucycleman349 21 день назад

    Un réservoir contenant une chambre à air dont la valve et accesible à l'extérieur. La chambre gonfle au co2 "cartouche soda stream".

  • @OMEGA-fb6om
    @OMEGA-fb6om 21 день назад

    Bonjour c'est vraiment bizarre ton dimensionnement de ton vase d'expansion ? Tu es certain de tes calculs...Généralement un vase d'expansion de chauffage domestique même pour une grosse installation domestique c'est max 30L alors 200L ???

    • @ioduremetallique
      @ioduremetallique 21 день назад

      @@OMEGA-fb6om Bj, 200L, car il y aura un ballon tampon de plus de 1700 L.

  • @jojoadoudou8492
    @jojoadoudou8492 22 дня назад

    Perso je ne suis pas du tout un pro, mais je pense que tu pourrais essayer avec du CO2, de l' azote ou He (je pense que le He est moins bien et je sais pas du tout si les gaz que je site seront disponible a bah cout ). De plus si tu utilises de O2 et que tu veux éviter que ton gaz se dissout ou contaminé le reste de l'eau tu peut être faire des courbure du haut vrai de bah avec ton tuyau (je sais pas si ça peut être bien, a voir). Ou peut-être qu'il y a moins de sur charger l'eau avec un autre gaz ou un dissolution d'un matériau empêchant le O2 de ce dissoudre (après a voir si ça justement contaminerais pas ton eau). Hormis ça je pense que le système avec le charbon n'est pas très, imagine si du charbon tombe dans le réservoir ! Et puis comme tu l'a dit peu t-il consommé tout O2 ? A calculer. Enfin, peut être que tu pourrais faire un système ou se serait une sorte de piston qui pousserait contre l'eau a l'aide d'un ressort ou autre donc on pourrait contrôler la force. Voila mes idées j'espère que ça sera utile, j'attend ta prochaine vidéo avec impatience, elle sont toujours nice donc ne t'arrête pas merci😊

  • @adrienkerguelen1913
    @adrienkerguelen1913 22 дня назад

    Il te faut une vessie a minima, pour éviter contamination et dissolution. Avec une soupape de sécu eau et une autre gaz, et stoker le vase dans un espace ou cela ne soit pas trop grave en cas d'éclatement. Le gaz dans les vases c'est de l'Azote je crois. La vessie n'est pas gratuite, car il y a contrôle + assurance et ce n'est pas une petite membrane.

  • @constantmartin840
    @constantmartin840 22 дня назад

    Ne serait-il pas possible de mettre un film d'huile dans le bac pour séparer l'air de l'eau?

  • @erwann2000
    @erwann2000 22 дня назад

    Tu pourrais opter pour plusieurs vases d'expansion diy ou non. Ce qui est primordial, c'est d'avoir un groupe de sécurité à 3 bars. Tu peux toujours rajouter un groupe de remplissage automatique si ton système d'expansion ne fait pas le travail à 100%.

  • @erwann2000
    @erwann2000 22 дня назад

    Et une chambre à air de tracteur remplie d'eau, reliée au réseau de chauffage. La chambre à air serait à plat entre 2 plaques avec des lests sur le dessus. Ou cette même chambre à air enfermée dans un caisson pressurisé ? ça pourrais être aussi plusieurs fois ce système avec des chambres à air plus petites

  • @cLxJaggy
    @cLxJaggy 22 дня назад

    L'azote devrait être bien moins cher que l'argon et suffisamment inerte (à vérifier quand même). Pour la combustion d'un truc genre charbon, je pense que c'est une mauvaise idée, ça va faire du CO, de la suie, tout un tas de composés indésirables, en plus d'être compliqué...

  • @Jethro.Maloku-le.Rey.Kalsitran
    @Jethro.Maloku-le.Rey.Kalsitran 23 дня назад

    tout d'abord, un vase d'expansion de 200L, ca correspond a des km de chauffage, genre un building, je pense que tu dois revoir a la baisse, pour une maison, tu as besoin de 5 à 10 litres maxi. ensuite, dans un vase d'expansion normal, on a une vessie parce que le métal est du fer et qu'on veut le protéger de l'eau, avec de l'inox, tu pourrais avoir une simple feuille souple coincée entre deux moitiés de réservoir comme la membrane d'un carbu de mopette... du gaz en contact avec de l'eau aura toujours une solubilité par contact et finira par migrer dans tout le liquide, je déconseille ce plan : un gaz rare serait sans danger mais tout autre gaz pourrait s'ioniser dans l'eau et réagir chimiquement avec tout ce qui se trouve dans l'eau comme le chlore et les minéraux, sans parler du risque de légionellose si l'eau perd son chlore, chauffe et refroidi sous 60°C... reste aussi la possibilité d'un circuit double comme dans une centrale nucléaire avec un caloporteur dans la partie chauffé et un échange thermique avec ton circuit de ville... l'huile se dilate peu en chauffant par exemple... mais un vase de 5L reste une solution durable et économique, il faut juste le changer tous les 10-20 ans quand le caoutchouc pourri et colle et se déchire...

    • @Jethro.Maloku-le.Rey.Kalsitran
      @Jethro.Maloku-le.Rey.Kalsitran 23 дня назад

      bon, je vois plus loin que tu veux stocker 2000L d'eau chaude... mets juste une vanne de surpression qui évacuera la dilatation a l'égout comme sur n'importe quel cumulus... ou prévoit plutot un chauffage a inertie et chauffe de la pierre qui restituera la chaleur apres...

  • @bilalbilal5823
    @bilalbilal5823 23 дня назад

    Bonjour Je m'abonne Très intéressant Je suis électricien bâtiment J'aimerais apprendre l'électronique Que me conseiller vous pour débuter ? Merci ❤

  • @youneschroqi649
    @youneschroqi649 23 дня назад

    Je ne sais pas quelles températures ou pressions sont impliquées, à part suggérer une couche d'huile minérale, pourquoi ne pas utiliser une roue de camion, sinon de l'azote ou du CO2 peut-être ? La laine de fer servirait également de piège à oxygène dans un filtre séparé. mais cela contaminerait l'eau. Je ne suis pas une personne expérimentée, mais peut-être que cela vous inspirera.